观点地产新媒体:这次调控这么久的原因是什么?
张良军:市场流动性太强,有4万亿的资金进入了市场,有很多进入了房地产领域,这个必然会推动物价的上涨,必然推动这种投机炒卖,所以尤其当这部分钱掌握在少数人手里,这种情况是不可避免的。现在中国已经开始在世界范围内进行投资,他们需要出路,资金需要出路,所以现在你看去新加坡买房的人30%都有,加拿大也有30%,正好30%、50%、60%。
观点地产新媒体:听说现在国际市场上对中国人掀起的海外购房潮很不满意,您怎么看待这个问题?
张良军:你去看看国外的奢侈品市场上,中国已经成为最大的买家。这不仅是房地产领域,现在限购,限购以后导致了什么?限购的话,导致其他的商品涨价,其他投资渠道的缺失,股票市场一蹶不振,又没有更好的投资渠道,通胀这么高,利息又这么低,到银行又不赚钱,又赔本,所以你说以后这么多的钱,在这一部分人的手里,他必然会寻求他的利润途径,所以说丢失了好多的钱,所以政府已经在紧缩这个信贷,但是政府无法,在市场上,零风险是管不到的。国内没有合适的引导渠道导致人民手上资金过多,就只能去投资房地产,无论是国内还是海外的。
观点地产新媒体:这样的情况继续下去的话,中国人会占据海外很大的房地产市场,这样的话,国外会不会出台一些政策来限制中国消费者?
张良军:其实澳洲很早就出台限购政策,是针对于外地人或是外企在澳洲买房。而像香港,为了保护当地利益,会把门槛抬高。中国人资本流动性过剩,使得在海外买房现象很多。以后可能会更多。
观点地产新媒体:您觉得从去年到今年,这一波一波的调控对企业而言,是不是对资金的影响最大?您怎么看待中国房企的销售业绩?
张良军:我觉得对资金的影响,首先对开发商来讲,房子卖不出去,限购以后卖不出去。很多房子的销售已经基本处于停滞的状态,价钱有价无市。这是一个方面,他预测的经济来源已经没有了,已经去掉了1/3的经济来源。另外一个,银行借贷的渠道也没有了,开发商没办法生存。这是最直接的影响。
中国的房子是预售,预售在销售数据上,实际上不是实时的数据。预售款项,它要进一步尤其对上市公司来讲,它要入账,房子建好才能入账,这就意味着什么呢?意味着是说去年卖的房子,去年预售的房子今年房子交房,去年的预售款可能在今年计入销售收入。这反映其具有滞后性,一般是6-12月。所以,我觉得更值得关注的是去年年底的数据或是明年上半年的数据,才可以更好地反映今年的销售状况。
观点地产新媒体:刚才我们说银行对房企的一个信贷的紧缩,可是我们也有关注到,就是国内的一些大的企业今年上半年的融资还是蛮频繁的,但是大部分都是开发贷、信托,都是这两个方式,其他的途径很少。你是怎么看待这些问题的?
张良军:在A股市场上融资基本上已经过期了,不过信贷、信托资金这快的确有的。但是说实在的,我前阶段看过一个统计,万达今年花了十几个信托,加在一块也就百十来个亿,对它讲是杯水车薪的,解决不了问题的。他要维持上千亿的销售额,百十个亿的信托解决不了实质性的问题,当然是可以解决一定的燃眉之急的问题。
观点地产新媒体:只能解决燃眉之急?
张良军:对。所以当时信托也越来越困难,还有信托的成本非常非常,现在20%多的成本在目前调控的环境里边,有多少开发商还可以实现超过20%的利润?
观点地产新媒体:之前有消息称,绿城正在发行的信托成本是25%?
张良军:绿城也遇到问题,它自己也承认了。他们现在的资金是非常非常紧张,找员工都要借钱。所以我说这里面其实就是信托,当市场变成这样的时候,我要是一个小型的投资者,我也不会把钱放在信托,你就算给我20%又怎么样。我也未必能得到我该得到的回报。
观点地产新媒体:所以已经有一些中小型房企向民间资本借钱,但是利息是很高的。
张良军:20%已经是算低的了,这个有更高的水平。那个是慢性自杀,苟延残喘。你要想借50%、100%的信贷,20%多你想想你要赚多少钱你才可以赚回来。
观点地产新媒体:照目前这种情况来看,到下个十年行业将会是什么样的?
张良军:我相信不会到下个十年,这样一些开发商很快就见到结果。很快见到结果了,就是说在开发商层面上已经在发生,而且发生以很高的数字在发生。不用看别的公司,去年,清华的研究他们做过一个统计,最活跃的并购领域是房地产,这是一个杠杆,占整个并购市场的25%左右,就是1/4左右。
1/4的并购发生在房地产领域。还有一个,你去看看万科去年的销售,去年万科的销售,万科自己入账的销售就是500多个亿,其他的500多个亿所谓的合营公司的伙伴,那个都是小公司。那就是他的在不收购的情况下,就是给别人的钱。人家跟你合伙,生存不下去了。你给我地,我给你钱,我帮你建,建完我们分账。
观点地产新媒体:从2011年到下一个十年,在您看来,整个行业应该会有个什么样的发展状况?
张良军:我觉得应该会更多元化的发展。然而不是全民都投资房地产的时代。产品开发商会变得更多元化,不会一窝蜂地都去做住宅,可能会有其他更有特点,更有持续发展模式的产品模式和经营模式。比如真正的产业园区地产,不是以产业园区作为借口,作为噱头去做的房地产开发,这个我们是反对的。想要真正找到产业园区的定位和所匹配的产业的定位,然后再以这个为依托去为这些做的,为这些突破的商业地产开发、工业地产开发和相应的配套住宅开发,所以都是有市场的。