观点地产新媒体:您觉得您是不是公知?
任志强:没人说是。公共知识分子,就是到各个国家去游说,自己不干实业,只是传播道理,像孔子才是地地道道的公知。说孔子是公知,没人提出反对意见,他到这个国家说,国王不听,他就到另一个国家跟另一个国王说。他可以到任何一个国家去说,也不当官,没有利益在其中。
公共知识分子除了传播道理以外,别的都不干。我根本就不是公共知识分子,我就是企业家,企业家发表自己的观点,是因为在企业运行过程中出现了一些问题,就这些问题提出意见。
企业家通常是从企业生存的角度出发,认为制度上应该进行改革,说两句话就变成公共知识分子?哪那么容易就给你这个称号?想得挺美的。
观点地产新媒体:您认为新一届政府对房地产行业的态度是什么?
任志强:现在不知道。7月份经济工作会议之后可能知道,也可能不知道。要看看经济工作会议公布什么东西。
观点地产新媒体:“金十条”对房地产或者银行不是太利好,您怎么看?
任志强:谁说的?中国房地产杠杆率也不高,没有再贷款,就不叫有杠杆率。美国3亿人的住房贷款有13万亿美元,相当于GDP总量,还有2亿美元汽车、修房子等其它贷款。
如果个人贷款总量和GDP总量一样,我们得50多万亿才够。现在才8万多亿的个人贷款,差远了,8万多亿里头,还有部分不是房地产的贷款,房地产才占12%,人家是100%,所以我们没有什么杠杆率。
为什么没有杠杆率?如果是50万的房子涨到100万,按100万去再贷款,再贷款就可以贷到80万或90万,那么房子跌价的时候,银行才会出问题。我们现在50万的房子已经涨到100万了,涨到100万的过程中,50万的贷款可能还得就剩20万了,那房价跌70%也没事。没有再贷款,哪来的杠杆率?
美国是有杠杆率的,房子只要涨价就可以从银行多贷款,贷款是随着房价涨价往上走的,因此跌价对银行有影响。中国的跌价和银行没关系,几年以前贷的款都还得差不多了,哪来的关系?
中国房地产企业净负债率也不高,现在房地产企业负债率70%多,里头可能有百分之三、四十都是卖房子的钱,真正的银行贷款没多少。从报表上看,中国房企的杠杆率是最低的。银行系统资本金才8%,房地产有30%,是不是比银行好多了?航空企业的资本金率只有5%,95%都是负债,房地产是不是比它好多了?
现在房地产企业负债率最高也有70%多一点,平均也就65%左右,超过65%的都算高的了,如果按65%算,资本金率有30%多,还有相当一部分是卖了房子没有结算的钱,所以银行净贷款没有多少,好多贷款其实是老百姓贷款,不是企业贷款,老百姓贷款那一部分,也不用算在开发商头上,所以没多少。
观点地产新媒体:潘石屹说他只有2%的负债率。
任志强:他的负债率非常低,因为过去卖房子利润大。现在转型持有物业,按道理说持有物业的负债率应该越来越高,以后都持有的话,肯定是负债率越来越高了,因为他不卖房子了,再过几年,SOHO中国可能就是净负债率最高的了。
香港几个大的公司净负债率很高,但是租金很稳定,所以无所谓。房价跌的时候,租金不一定跌。房价可能两三年之内有一个波动,但是租金还是按原来的规律往上走。
为什么亚洲金融危机的时候,香港这几家大的地产商都没事?因为他们的租金是相对稳定的,而租金收益占的比例很高。香港大的地产商,前7家企业房地产租金收益部分大概占到了6成,卖房子只占4成。
观点地产新媒体:现在经济往下行,房地产不存在风险?
任志强:经济下行不等于房地产一定有危险,对房地产来说,最大的危险是战争,只要发生战争的话,房地产危险就相当大。平时地产战时金,战争的时候都是买黄金,带着方便到处跑。
观点地产新媒体:您对钱荒怎么看?
任志强:钱荒是假的,是银行制造出来的。按照以往的政策,6月份应该是要补充流动性,历年都补,但今年突然不补了,所有的银行都按照原来熟悉的路子来考虑问题,就不知道该怎么办,所以引起钱荒。
又比如说所得税,本来应该4月份交的,5月份没上交,6月份才上交了。那5月份我拿到的钱为什么不先用呢?还有,年初的时候,外贸达到三、四千亿美元的顺差,为什么到5月份、6月份没有了呢?说明外资都跑了。
我们的存款准备金率是18%、19%,起码存了几十万亿在银行,准备金也是银行的钱,存款准备金率降1个点就释放5000亿出来,降2个点,可能1万亿就出来了,怎么会有钱荒呢?中国根本不存在钱荒的问题。
观点地产新媒体:您对城镇化有什么看法?
任志强:我觉得城镇化和房地产没什么关系,城镇化的第一步是把农民从土地上解放出来。土地承包制之后才开始有城,农民流入城市,首先是要把农民从土地上解放出来。不把农民从土地上解放出来,搞什么城镇化?第二步是农民在城里就业。
邓小平南巡讲话之后,才有了城镇化的高速发展,因为有了民营企业,有了民营企业的发展以后,才有农民的就业。没有这个,农民工怎么能就业?