对话——

　　有泡沫就必然会破

　　新快报：有媒体报道您最近曾说过“房地产泡沫未来两三年就要破”。事实上，我们在2007年听到很多专家提出地产泡沫破灭论，但结果是房价短暂下跌后的报复性反弹。那么这一次是否也意味着可能又会短暂下跌再反弹？

　　茅于轼：（房价下跌后又反弹）很有可能，不过，有泡沫就必然会破，只是什么时候破大家并不知道。泡沫的破裂是由各种宏观因素造成的，比如，我们的GDP增速下降，而且降得很低，那么房产的泡沫可能会破；还有，比如有了更多的投资机会，大家会把房子卖掉进入其他的投资领域，也会挤破房产泡沫。

　　新快报：上周，国内成品油的调价窗口再次打开，而从去年以来国内油价的连续上涨也认为是国内一系列商品价格的推手。您怎么看待油价的上涨？

　　茅于轼：油价涨是很正常的，事实上我们国内的油价是偏低的，这一点从香港的司机还会来内地加油就可以看出。要让石油公司贴钱给消费者买便宜油，但这个钱从哪里来呢？现在石油公司赚钱，是以牺牲地下资源来赚的，它没有把这部分的钱算进去，它把国家的自然资源消耗了，但没有付出成本。

　　精彩言论

　　放开民营资本进入垄断行业

　　现在之所以房价高，是因为大家没有别的投资机会。现在能赚钱的行业都被国家垄断了，老百姓的钱进不到那里面去，所以大家就买房子。现在政府开了一个小口子，就是私人资本可以办小额贷款公司，现在有2300家小额贷款公司都是私人资本，都是手里面有几千万的人。一个小额贷款公司差不多是1个亿，2300家就是2300亿元来办。为什么来办？因为小额贷款公司有可能赚到钱。大家想想，这些人拿钱去办小额贷款公司了，就没去买房了，如果没有门路，他就很有可能去买房，这样一来，房价就更高了。

　　限购政策自相矛盾

　　我们国家经济上重大的问题是总需求不足，特别是需求的结构有问题，我们的财富生产出来之后谁拿去用了呢？有三部分，一部分是出口的；第二是投资了；第三就是消费。大部分的财富应该用于消费，但是我们的财富用于消费部分的不到40%。纠正就要鼓励老百姓多花钱，现在老百姓要买房，你不让他买，那么他的钱用来干什么？微观上不让人买，宏观上又叫大家去买，这种做法到底是反对（扩大内需）还是赞成（扩大内需）呢？

　　放高利贷是合理的

　　金融业怎么创造财富，就是要钱尽其用。怎么尽其用？就是把它用在最需要的地方。什么地方最需要？那就是出价最高的地方。世界银行对小额贷款的研究肯定了高额利息是合理的，因为高额利息有利于穷人。利息低的话，穷人得不到，被有关系的、有权势的人拿到了。所以真正的穷人拿不到低息贷款，他们只能借到高利贷的钱。如果把这个市场放开，大家都去放高利贷，高利贷利息就低了，你要是不让它放高利贷，利息就高。同时这其中有质量的区别，你拿国家的贷款三个月都拿不到，但是农村的小额贷款不到一个礼拜就可以拿到钱，它不需要抵押，不需要担保，这就是高质量的贷款。一个高质量的贷款，利息就应该高一些。