外界都说董明珠是恶人

　　陈：你也有过这样的经历？

　　董明珠：我有啊，有时候你不得不得罪人。他拿个单子，放在你面前，说你按照这个干了就没事，你不干举报信在这摆着呢。我说没问题，那你让中纪委来查吧。他也不是威胁你，他是希望通过自己的手段来达到自己这个问题。我们公司内部也有，自己捞了就不敢管手下，睁一只眼闭一只眼。大家都说，在企业内部，老板最不敢得罪的人就是财务，因为要利用财务做假账。

　　企业也一样，都希望自己权利最大化。最早搞技术的可以一统天下，决定谁的材料合格，你要不给好处，质量再好也不合格。生产系统也一样存在类似问题。方方面面都有问题。你要建立一整套的制度，以前能捞到的人就会受到制约。所以，外界都说董明珠是恶人嘛。

　　陈：相比朱江洪，你对员工是不是更严苛？两年多前，你开始全面接手格力，格力电器从朱江洪时代，到了董明珠时代，变化是什么？

　　董明珠：这是一个很敏感的话题。大家都觉得朱总是好人，我是恶人。朱总是个很包容的人，有时候我也会发脾气，但是我跟他之间没有任何个人矛盾，都是为了企业的决定，我会非常强烈坚持我的观点。如果是个错误的决定，他还不采纳我的正确意见，对我来说就很痛苦。

　　我觉得我的运气很好，朱总基本上平台上放给我，有时候我坚持某一件事，他也会妥协，如果没有这种宽容，可能我再努力，那么结果也会大打折扣。当然，也会有一小部分既得利益者进行谗言，在某个时间点，朱总就问我是不是抓得太紧不合适，大部分我还是能够按照我的意愿来做得到。朱总退休了，既得利益者的这种机会就没有了。所以我现在干得更好，因为我上面没人了嘛，我就不用考虑那么多了。

　　我有时候也检讨自己的强势，但是我没有恶意。朱总退休了，既得利益者的这种机会就没有了。所以我现在干得更好，因为我上面没人了嘛，我就不用考虑那么多了。我可能更加挑剔了，员工压力更大了，企业不允许我们犯错误，包括我在内。

　　房地产市场，十个有八个官商勾结

　　陈：财经作家吴晓波，谈到国企高管腐败，认为原因是国企没有缺乏人才激励机制，国企高管缺乏存在感和动力？你怎么看待这个问题？

　　董明珠：其实格力电器也差点被卖掉。我记得2003年、2004年，一些部门吵吵嚷嚷，希望引进500强，把格力电器卖掉。一般人当然会觉得，挂着国企的名号还受约束，而且卖给外资企业，我的待遇也提高了，当时就承诺年薪几千万，当时格力只有100多亿。从个人的角度来说当然很合适，但是我们还是极力的反对。现在格力电器的市值900多亿，国有股份的价值接近也200亿了，而当时9个亿就卖掉了。

　　卖给外资企业你能收多少税收？就是国有资产流失，我们现在给国家挣了300多个亿了。一个人富有不富有，并不能简单用财富来衡量，应该衡量社会价值。

　　你在国企就要贪污腐败吗？这不是唯一的理由。你认为财富少了可以自己去下海，自立门户。在国企就是这个条件。有人为名，有人为利，我就是为了挑战自己。

　　陈：格力做得是家电，市场化比较强，不过有些行业，比如房地产，就避免不了老跟政府官员打交道，洁身自好就比较难吧。

　　董明珠：我不喜欢做投机和交易的事情，十个地产可能有八个是官商勾结，所以我觉得还是做一些辛苦的事情。就算有人提出进入房地产领域，但那也是一阵小风，在格力不可能形成气候。