董明珠是我采访过的企业家中,最“口无遮拦”的一位,这种坦率远离圆滑,出于自信,近乎天真。她似乎不太在意界限,也不太懂得自保。她不避谈政治,也不避谈竞争对手。谈政治,她觉得中国必须根治腐败。谈竞争对手,她开口就骂“小偷”。
去年,我曾经两次和董明珠深谈,以下是节选过的访谈实录。而正因为其坦率,她的访谈绝不会枯燥无味。
摘引:1、我不喜欢做投机和交易的事情,十个房地产商可能有八个是官商勾结,所以我觉得还是做一些辛苦的事情
2、一定要反腐倡廉,一定要赢得民心。现在的腐败不仅仅是在官员层面,连停车场都有腐败,要票了五块,不要票两块
我不做坏事你就没办法(整我)吧
陈:去年7月中旬你参加李克强总理的座谈会,你说企业需要有公平竞争的环境。为什么会这么看重公平?
董明珠:我不仅见了李克强要谈公平,我见了谁都说。我觉得政府要做的最重要的就是公平,就应该在这两个字上做文章,要依法治国,中国政府这两年做得不错。习总书记这两年,干了很多事,我非常佩服。现在最怕是不公平,比如有的企业搞好关系税就少缴了。
此外,一定要反腐倡廉,一定要赢得民心。现在的腐败不仅仅是在官员层面,连停车场都有腐败,要票了五块,不要票两块。
你当了领导就想得到最多,那就是你犯错误的开始,因为你手中有权力。权力不用好不管好,那就不仅是你个人出问题,你带着一批人出问题,一片问题的出现就成了文化,国企民企都一样,都存在这样的问题,老板想自己利益最大化,很多问题就出来了。
现在政府采购存在腐败,因为有内部交易,中标的劣质产品,价格还很高,没有准确公正的评估体系。这种事也不是一件两件,对不对?比如设计很多针对性的门槛,荒唐可笑,比如要求你的产品必须拿到美国认证等等。我为什么要公开说(这些事),其实我觉得赢不赢不重要,关键要把这个事情放到台面上,让每个人深思,我们究竟该怎么做。
现在中国要解决的,不仅仅是一个招标项目的问题,而是要改变整个文化,其中就包括了公平公正的环境。没有正确的价值观,一切都等于零。为什么官员腐败,停车场也能搞腐败,因为他们都有权力。不要票两块钱装自己口袋,要票五块,因为没法塞到自己口袋里。如何营造公平公正环境,那就是用法制建设国家,这个非常重要。
陈: 2010年,格力电器认为在招标采购中遭遇不公正的待遇,就把广州市财政局告上法庭。 你在自传中说,你比较喜欢剑拔弩张的战场,你的同事说你之所以坦荡荡,是因为自己没有小辫子。
董明珠:赢不赢不重要,关键要把这个事情放到台面上,让每个人去深思,去检讨,我们究竟该怎么做。
也不能说完全没有顾忌,我们坚持正义,把一些人的既得利益搞掉,他也会写信啊,乱告你啊,但是我觉得没有关系。
你要想让别人不告你是不可能的,但是我不做坏事你总没办法把。我不会为三斗米折腰,何况,我比我的员工生活得好多了,我还有什么不满足呢?!包括内部员工,也包括外部的客户或者官员,你把既得利益者的口袋封了,他会用各种卑鄙的手段搞你,我们有时候也会很郁闷,骂一句他妈的。也许有人会觉得,早知道不得罪这种人了。
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