张鸿：对。新的需求，所以整个来讲，我觉得没有统一的答案，可能这个供需现在是有了一些变化。

　　马光远：从这个，我觉得从供需本身去讲的话，似乎有道理，但是实际上我们现在讨论的是，不是说房租该不该涨，房租该涨多少，我们现在讨论的是这两个月为什么这么暴涨，急涨，涨幅出乎意料，无论是学区房也好，还是这个成本上升也好，还是说有些人认为是房地产新政导致一部分人由买变为租也好，等等的导致供求关系发生变化。我觉得这么一个变化不足以来解释我们目前两个月内房价上涨20%，我觉得这个很多理由并不充分，比如说我们假定，从统计数字来看的话，2008年到2009年的时候，北京的房租涨了2点几，这个等于基本没涨，我们可以这样讲，那么2009年的时候到现在也没涨多少，但是2010年的这两个月涨了20%，我觉得这种用供求变化来讲的话，事实上与事实是不符的，我们现在比如说我们在讨论这个问题的时候，我们讲供应缺少，需求旺盛，但是供多少需多少，这本身是一个糊涂账，而且我们现在看到很多数据都是中介的，我们知道在房地产买卖市场不好的情况下，那么中介的很大一笔收入都来自于租赁市场，那么没有他们的一些炒作因素在里边，我觉得这个都是大家可以去思考的，但是所有的因素，我觉得叠加在一块，我们都没法去解释，为什么这两个月涨这么多。所以现在我们看到，我们为什么解释不了，一个最重要的原因，我们数据不充分，供的也好，需的也好，全国的房源有多少？比如说北京现在有多少房源可以租，海淀区，哪一个区域的房源是多少？我们现在都没有一个准确的数据，那么在这样一种情况下，我们讨论说，把这个板子打在新政的头上，说房地产新政导致的，那么我要问，你以前你也是租房子的，现在你不买房子了，这个供求关系有没有变化，另一个我们看到二手房市场这个成交量也在下降，而且北京二手房市场上个月那么下降了40%多，这一部分房源等于是原先准备卖的，是不是变成租了？

　　主持人：按理说市场更大了。

　　马光远：也就是说整个供求关系没有发生很大的一个变化，所以我认为就是说在目前的情况下，如果说这两个月涨得这么快的话，我们看很多因素，很多解释的理由并不充分，我们一定要继续的，就是探求究竟是什么原因导致房租价格这么涨，但是其中有一个原因不可例外，就是目前的这个市场本身是不规范的，信息是不对称的，不排除有炒作的因素在里边，如果说目前的房租涨5%，我觉得比较正常，因为这几年房租的上涨是比较平稳的，那么如果说我们现在看到是20%，我们要探讨的是15%的不合理上涨，究竟是什么因素导致的，而不是探讨这5%的因素是什么原因导致的。

　　主持人：究竟是什么原因导致了这个房屋租赁价格的上涨，这个原因需要我们彻底的搞清楚，那么我们也注意到，这两个月突如其来的房屋租赁价格的上涨，究竟是什么样的原因？如何才能够让这个租赁市场回归它的理性？回归它的真实？稍候继续我们今天的评论。

　　解说：房屋租赁价格节节攀升，是需求增加，还是供应减少？房地产调控新政之下，租赁价格如何回归平稳与理性？《今日观察》正在评论。

　　主持人：今天我们关注的是最近一两个月以来，各大城市的房屋租赁价格的上涨，我注意到今天有朋友给我们发来漫画，我们一起来解读一下。

　　张鸿：这是租金觉得自己都觉得自己飞起来有点不靠谱，我觉得这是一个特别尴尬的事，就是过去我们一直说，房屋的租售比，比较大，什么意思呢？就是价格太高了，租金呢，回报没有跟上去，所以我们希望能够把这个房价打下来，它不就泡沫不就少了吗，现在的问题是房价没下来，租金上去了，你看上去泡沫好像也小了，好像也合理了，就是数字上是合理了，但是可能对老百姓的，普通住房和租房的人的伤害可能加大了。