窦文涛:可能通县去了吧。
任志强:没到通县它也4000多块钱,到通县又能怎样呢?通县不是北京市的一个市区吗?很清楚嘛。
窦文涛:那您的意思是可以给我们指到天津上去了。
任志强:指到天津也没有什么错误,纽约的大部分人都住在新泽西,它是跨着州的,你要到通县还没有跨州,北京市中心,就按天安门算起到通县的距离,要比洛杉矶到边上的豪华住宅距离要短的多。
窦文涛:你那公共交通能给跟美国比吗?
任志强:即使比不了美国,现在的公共交通也很便宜,两块钱可以从这头坐到那头,随便坐,已经很好的一个条件了。对吧,从时间商来说,可能比你在城里,从东城到西城,开汽车还快,我们不觉得是房价的关系。
窦文涛:照你这些说我们买房子都是自己买不起的房子,是这意思吗?
任志强:对,你要合理消费相对应,潘石屹的房子卖12万一平米,为什么还有人买?
窦文涛:潘总说说。
潘石屹:当务之急不讲这个道理了,当务之急就在市场这样一个气氛下,我觉得要政府,就是说因为外国的政府咱们管不了,次贷危机咱们管不了,中国政府应该是我觉得给房子开发商要放开,可能和别的行业要来一样的对待。
第二个要把第二套住房的按揭贷款的门槛降了下来,太高了,就是没有需求了,这样的话就会把这个市场刺激起来,否则这个市场就是开始崩盘的时候这个势如破竹。如果是崩盘下去的话,我排了一下序,首当其冲受到影响的是农民工没有就业,我们算了一下建一平方米的房子需要16个工,就是现实中需要16个工,而这个几百万、几千万平方米后面是大量的农民工的就业问题。
任志强:一万平米是需要30万工。
潘石屹:第二个就是地方政府。
任志强:三十万的就业。
潘石屹:如果是现在定了,拍不出去了,或者拍出去的地付不了出让金了,地方政府就没钱了。没有钱就是建学校也好,建路也好,做了廉租也好,都没钱了,最后一步就是房贷开发商和银行受到很大的风险。
任志强:还有相关产业呢?你比如说钢铁产业,钢铁已经开始降价了,煤炭、焦炭已经开始降价了,就是它相关产业的价格可能都会发生变化,最后这些工厂企业都要遇到很大问题。那么银行不仅仅是给开发商贷款,它也给相关企业贷款,如果这些相关企业掉下去了,它的那些贷款很危险。
潘石屹:相关企业的带动倍数是几倍,房地产商会的会长聂梅生做了一个研究,就是房地产投上一块钱,能够带动别的行业是2.2倍,所以这个带动性是特别强的。去年中国的房地产成交了2.9万亿,2.9万亿,就是一般的超过一万亿的行业都是特别大的行业,就2.9万亿已经接近3万亿是一个特别大的行业,这个行业又有特别大的带动性,它跟别的行业不一样。
窦文涛:但是不也有人说中国的国民经济,就是房地产占这么大的作用也是经济结构不正常吗?
潘石屹:这个是在成长过程中的问题。
任志强:从国外30年发展过程中,或者说在高峰期的这30年发展过程中,他们仅住宅的比例就占不同投资的20%以上,美国是如此,法国是如此,欧洲、日本、德国这些都是这样,英国都是这样。而我们现在总共的房地产投资的比例还没到那么多,住宅的投资比例也就占了15%左右,这个比例和他们相差的很多很多。