2018网易经济学家年会将于12月18日在北京国贸大酒店召开，届时北京大学国家发展研究院院长姚洋教授将出席并发表演讲。扫描文末二维码即可免费报名，与姚洋等大咖面对面。

　　本文为2018网易经济学家年会会前专访。

　　核心看点：

　　1、地方国企的经营状况比央企要差，负债也比较重一些。怎么去改革这些地方的国企，我觉得是今后一段时间里头（国企改革）的重点。

　　2、我认为中国已经进入新周期，因为我们看到了很多的迹象，中国的经济在复苏，世界的经济也在复苏。

　　3、如果我们进入了新周期，我们的基本面向好，再加上我们有这么大的经常项目盈余，人民币是不太可能贬值的，我觉得升值的可能性是比较大的。

　　4、从这一次特朗普总统访问中国可以看到，我们对美国做出了一些对外开放的承诺，这个开放的主要内容实际上是在服务业。服务业里面的重点又是金融业，所以我期待通过自由贸易区的扩大，我们在上海试验更多对外开放的措施，特别是金融领域的开放。

　　5、我估计未来三年里头应该会出台房地产税。这个原因就在于，很多城市特别是一线城市的土地基本上接近用光了，所以想通过土地开发获得收入这条路越走越窄了。但是地方政府是需要收入的。

　　以下为专访实录：

　　网易财经：明年中国将迎来改革开放40周年，今天很高兴邀请到北京大学国家发展研究院姚洋院长，来聊一些改革开放的话题，也对2018年做个展望。姚院长，您认为目前国企改革的效果如何？

　　姚洋：国企改革是党的十八届三中全会里头确定的目标和任务之一，去年中央经济工作会议也把国企混改定为今年的工作重点之一。我觉得在未来的一段时间里，国企改革都会是我们改革的一个重点。

　　我对过去这一年国企改革的推进还是比较满意的，因为国企改革在上世纪九十年代，我们已经做过一轮，基本上把80%的国企都给改掉了。剩下来这些国企要么比较大，要么技术实力非常强大，这些国企恐怕我们不能采用九十年代的改革方式，那时候的改革方式主要就是要么卖掉，要么就让它破产。我们现在的国企生产能力都非常强大，我们不能再采用以前的办法。

　　我们现在就是要找到一个比较稳妥的办法，既保持国有企业的生产能力，同时又让它转变经营方式，我想中央提出来的这种混合所有制改革，是一个正确的方向。

　　国企改革现在遇到的一个很大的问题就是债务非常多，特别是地方的一些国企，很多企业都是债务非常非常大，把我们这些国企都给拖累住了。怎么把这些债务给它去掉，我觉得是国企改革的一个非常重要的问题。

　　我觉得债转股可以作为国企改革一个很好的办法，就是把一些债务直接转成股份，这样既降低了杠杆，同时又把国有企业的这种资本结构给改了，这样引进民间资本，引进多元的资本主体，可以改变国有企业的管理体制，但是同时又保留国有企业的技术力量。

　　最近东北特钢的改革是一个非常好的例子，也是非常好的一个开端。

　　网易财经：就像您刚才说的，剩下的国企都是一些比较大，而且生产能力比较强的，现在大概剩下了一百多家央企。您认为2018年，国企改革方面会不会出台新的政策？

　　姚洋：我觉得央企的体量都非常大，但是数量是有限的，现在整个央企只有一百家多一点。但是我们全国而言，还有十来万家国有企业，所以改革的重点我觉得应该更多的放在地方国企的改革上面。大家往往容易把目光都集中在这一百多个央企面，这些央企是不是重要的？当然是重要的，但是也不要忘了我们还有十来万家地方的国企，地方的国企改革更加急迫一些，因为它们的经营其实比中央的国企要差，负债也比较重一些。我们怎么去改这些地方的国企，我觉得是今后一段时间里头的重点。

　　中央国企的改革，恐怕我们不能着急，因为它们体量太大了，你通过任何形式来进行混合所有制改革，都会遇到很大的问题和阻力。

　　网易财经：您认为目前供给侧改革“三去一降一补”的效果如何？

　　姚洋：我觉得这个在一些方面做得还是相当可以的，比如说去产能方面，已经取得了比较大的效果，我们看到市场也恢复了，这里头肯定有去产能的功能在里头。

　　去杠杆方面，我们也在做，但是效果没有像去产能这么明显。之所以没这么明显，主要原因是在2015年到去年年初的时候，我们经济上遇到了一些困难，所以我们的央行不得不增加流动性来补充，特别是我们外汇储备下降带来的流动性紧缩的问题，所以我们的杠杆率还是在提高。

　　但是我个人觉得，我们应该科学地认识中国的杠杆率，因为中国的高杠杆率和整个金融体系是高度相关的。我们的金融体系是以银行为主体的，银行融资仍然占到全部社会融资的70%，股权融资只占全部社会融资的不到3%。所以这种情况下，只要你开始生产，那么你就会增加杠杆，这是我们国家的整个金融体制所决定的。我们不能盲目的把中国的杠杆率和美国的杠杆率去做对比，这个对比是不科学的，因为美国主要是以直接融资为主的。随着经济转好，我觉得杠杆率这个问题也会得到控制。

　　网易财经：据您的观察，供给侧改革还会持续多长时间？

　　姚洋：供给侧改革应该是个长期的一个过程，我的理解供给侧改革就是要增强企业的竞争能力。如果从这个角度来理解，那我们就应该一直去做。

　　一方面我们要看到，就是我们国家的经济结构在进行很大的转变。以前我们老说经济不平衡现象非常严重，你看过去的七年多时间里头，消费增长非常快，随之而来的就是储蓄率大幅下降，我们的储蓄率最高峰的时候是52%，现在大概不到45%，降的非常快。一直在说的调结构这件事情我们已经在做了，而且做得非常快。

　　另一方面，我们以前说中国是以投资驱动为主的经济，现在看来我们也在远离这样的一种经济增长模式，因为我们的消费占的比重越来越大。

　　所以这样来看，供给侧改革所谓的调结构这个内容占的比例会越来越小，增强企业竞争力这一块应该凸显的更加重要了。

　　网易财经：正如您刚才所说，去产能确实取得了很大的进步，您认为在供给侧改革的背景之下，中国经济是否进入到了新周期？

　　姚洋：这个我也知道争论非常大，我是属于认为中国已经进入新周期这一派的。因为我们看到了很多的迹象，中国的经济在复苏，世界的经济也在复苏。中国经济复苏我觉得一个非常重要的指标，就是我们的PPI变正了，这是非常重要的一个指标，我们的CPI涨幅还没有起来，我觉得可能CPI有一个滞后的效应。你再看企业的盈利状况，很多企业的盈利状况都在改善，特别是国有企业盈利状况大幅度改善，这是很明显的看到企业效率是在提高。那么这个效率提高不是因为企业管理突然变好了，这是不可能做到的，肯定是因为市场状况在改善。

　　你再看世界的格局，整个世界的增长也上来了。今年我们的出口增速会达到两位数，这是很少见的，在过去几年里头我们都是负增长，今年我们不仅要变成正的增长，而且要达到两位数的增长，这些都是表明全世界都在进入一个新的周期，那么中国经济也进入了一个新的周期。

　　网易财经：聊完了改革咱们再聊一下对外开放。以深圳为代表的经济特区，以上海为代表的自由贸易区、自由贸易港，在改革开放40周年之际，您认为还会出台新的政策吗？

　　姚洋：十九大提出来扩大自由贸易区，这个提法是比较新颖的。从某种意义上来说，实际上它是给上海的一个特殊政策。就是在上海自贸区的基础上，你再搞一个更大的、更加深入的改革试验区。

　　从这一次特朗普总统访问中国也可以看到，我们对美国做出了一些对外开放的承诺，这个开放的主要内容实际上是在服务业。服务业里面的重点又是金融业，所以我期待通过自由贸易区的扩大，我们在上海试验更多对外开放的措施，特别是金融领域的开放。

　　网易财经：您能简单对明年的人民币汇率走势做一个分析吗？

　　姚洋：过去这一年半左右的时间里头，人民币贬值了很多。但是今年以来，人民币又升值了5%左右，等于是把过去这10%的跌幅给回去了一半左右。如果我的判断说中国进入了一个新的周期的话，我觉得明年的人民币还将升值。

　　经济学里头有一个定理，叫做巴拉萨-萨缪尔森效应，简单来说就是，如果一个国家对美国发生经济赶超的话，那么这个国家就会发生真实升值，也就是说要不你物价涨，要么你汇率涨。如果物价一直比较稳定，那么汇率恐怕就要涨。

　　再看一些具体的方面，我们国家是长期有经常账户盈余，而且盈余额非常大，2015年我们的盈余额是6000亿美元，去年是5000亿美元，从这个角度来说，光经常账户盈余我们就富可敌国，很多国家GDP都没这么大。你很难想象一个拥有这么大的经常盈余的国家，它的货币会贬值，这是不太可能的。因为这意味着大量的外汇、外币要进入中国，在这种情况下我们本币没有贬值的这种基础。

　　我们前一段的贬值主要是因为2015年到2016年期间，经济的基本面不太稳定，所以导致很大的贬值。如果我们进入了新周期，我们的基本面向好，再加上我们有这么大的经常项目盈余，人民币是不太可能贬值的，我觉得升值的可能性是比较大的。

　　网易财经：从去年以来，全国各地密集出台了一系列的楼市调控政策，房地产市场也是有所降温。您认为这种强力的调控会成为常态吗？

　　姚洋：你观察一下过去15年的情况，什么时候政府开始出台楼市调控政策呢？就是经济比较热的时候。因为经济一热，大家购房的意愿就上去了。什么时候事实上政府鼓励大家买房呢？就是经济不好的时候，基本上政府的这个调控是顺周期的。所以在这种情况下，我估计，未来几年政府对楼市的调控是不可能放松的，因为我们的经济又进入了一个新的周期。所以大家不要期待说，政府是不是会放松这个调控，这个是不太可能的。

　　当然不排除某些城市可能会取消一些太过严厉的调控措施。因为中国有个特点，中央让地方政府做什么的时候，比如中央让你做百分之百，地方政府一般会做到百分之一百五十。所以有些城市，可能会把多余的这百分之五十给去掉，但是它不太可能低于中央的这个百分之百的要求。

　　网易财经：您认为房地产税大概何时会出台？

　　姚洋：这个谁也说不清楚，但是我估计未来三年里头应该会出台。这个原因就在于，很多城市特别是一线城市的土地基本上接近用光了，所以想通过土地开发获得收入这条路越走越窄了。但是地方政府是需要收入的，我们这种土地财政收入本来就是非常的不平衡，各个地区不平衡，潮起潮落的，随经济的变化也非常大。

　　房地产税这个收入来源相对来说比较稳定，而且有利于各个城市之间平衡起来。比如说一个三四线城市，他照样可以收房地产税，那么他的财政就有更多的保障。而且这是一个对于我们国家，无论是宏观调控还是地区平衡来说，都是一个非常好的税种。

　　另一方面它是对你的资产征税，不会影响老百姓的工作积极性。比如说你对高收入人群的收入征税，那高收入人群他就不工作了。但是房地产税是对你的资产征税，所以它不会影响大家的工作积极性，但是它会打击投机性的房屋的囤积，因为哪怕你的房地产税率，咱们就说0.8%吧，那按照现在一线城市的房价，你一百平米也要交很多很多的税。所以在这种情况下，我觉得房地产税的征收，实际上对国家来说是一件好事情。